pi (?)

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pi (?)

Messaggio Da washer. il Sab Apr 12, 2008 4:15 pm

π = 3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
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6655730925 4711055785 3763466820 6531098965 2691862056 4769312570 5863566201 8558100729 3606598764 8611791045
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4037014163 1496589794 0924323789 6907069779 4223625082 2168895738 3798623001 5937764716 5122893578 6015881617
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3162499341 9131814809 2777710386 3877343177 2075456545 3220777092 1201905166 0962804909 2636019759 8828161332
3166636528 6193266863 3606273567 6303544776 2803504507 7723554710 5859548702 7908143562 4014517180 6246436267

9456127531 8134078330 3362542327 8394497538 2437205835 3114771199 2606381334 6776879695 9703098339 1307710987
0408591337 4641442822 7726346594 7047458784 7787201927 7152807317 6790770715 7213444730 6057007334 9243693113
8350493163 1284042512 1925651798 0694113528 0131470130 4781643788 5185290928 5452011658 3934196562 1349143415
9562586586 5570552690 4965209858 0338507224 2648293972 8584783163 0577775606 8887644624 8246857926 0395352773
4803048029 0058760758 2510474709 1643961362 6760449256 2742042083 2085661190 6254543372 1315359584 5068772460

2901618766 7952406163 4252257719 5429162991 9306455377 9914037340 4328752628 8896399587 9475729174 6426357455
2540790914 5135711136 9410911939 3251910760 2082520261 8798531887 7058429725 9167781314 9699009019 2116971737
2784768472 6860849003 3770242429 1651300500 5168323364 3503895170 2989392233 4517220138 1280696501 1784408745
1960121228 5993716231 3017114448 4640903890 6449544400 6198690754 8516026327 5052983491 8740786680 8818338510
2283345085 0486082503 9302133219 7155184306 3545500766 8282949304 1377655279 3975175461 3953984683 3936383047

etc. etc.
Parliamone.

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Re: pi (?)

Messaggio Da yari. il Sab Apr 12, 2008 4:16 pm

se il calcolo è infinito perchè iniziare a scriverlo se si sa già che non si potrà finirlo? :)

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Re: pi (?)

Messaggio Da clarinette il Sab Apr 12, 2008 4:24 pm

a me hanno insegnato a fermarmi al quattrordici subito dopo la virgola.
non mi faccio troppi problemi a seguire il consiglio XD

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Sab Apr 12, 2008 4:26 pm

[sapevo che dovevo creare un sezione sulla teoria dei numeri]

comunque, c'ho sbattuto la testa un po' di tempo addietro. è un po' la stessa storia dei numeri primi, tutti cercano una regola logica per trovare "la prossima cifra", cosa che ritengo impossibile.
la cosa impressionante è che questo numero irrazionale ha un sacco di applicazioni teoriche, e quindi mi viene da pensare che poco o niente completamente conosciuto.


Ultima modifica di rejino. il Sab Apr 12, 2008 4:44 pm, modificato 1 volta
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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Sab Apr 12, 2008 4:27 pm

yari. ha scritto:se il calcolo è infinito perchè iniziare a scriverlo se si sa già che non si potrà finirlo? :)

il fatto è che non puoi sapere se ad un certo punto diventa periodico.
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Re: pi (?)

Messaggio Da yari. il Sab Apr 12, 2008 4:34 pm

rejino. ha scritto:
la cosa impressionante è che questo numero irrazzionale ha un sacco di applicazioni teoriche, e quindi mi viene da pensare che poco o niente completamente conosciuto.

la realtà basata su qualcosa di indefinito. assurdo vero?


rejino. ha scritto:il fatto è che non puoi sapere se ad un certo punto diventa periodico.

anche tu hai ragione...

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Sab Apr 12, 2008 4:39 pm

yari. ha scritto:
rejino. ha scritto:
la cosa impressionante è che questo numero irrazzionale ha un sacco di applicazioni teoriche, e quindi mi viene da pensare che poco o niente completamente conosciuto.

la realtà basata su qualcosa di indefinito. assurdo vero?


rejino. ha scritto:il fatto è che non puoi sapere se ad un certo punto diventa periodico.

anche tu hai ragione...

sono la stessa persona eh. mmh oh
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Re: pi (?)

Messaggio Da yari. il Sab Apr 12, 2008 5:12 pm

lo so -.-

era per darti le due risposte...

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Re: pi (?)

Messaggio Da washer. il Sab Apr 12, 2008 6:25 pm

yari. ha scritto:
rejino. ha scritto:
la cosa impressionante è che questo numero irrazzionale ha un sacco di applicazioni teoriche, e quindi mi viene da pensare che poco o niente completamente conosciuto.

la realtà basata su qualcosa di indefinito. assurdo vero?
Sì, appunto:

Provate a spiegarlo. Quel punto ha decimali infiniti e non ha periodicità.

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Sab Apr 12, 2008 8:07 pm

yari. ha scritto:
la realtà basata su qualcosa di indefinito. assurdo vero?

comunque no. il pi greco viene utilizzato esclusivamente in ambiti puramente teorici ed astratti. è qualcosa di non definibile fisicamente, e perciò è considerato una costante matematica e non fisica. per gli ambiti più pratici il pi greco viene approssimato, più o meno, a seconda del livello di precisone che si vuole ottenere.

una questione su cui sarebbe interessante discutere, sarebbe quella relativa alla casualità o meno della sucessione dei decimali, cioè se le sucessioni di cifre appaiano tutte con la stessa frequenza oppure rasentino il caos. e poi, si sà, il caos puro non può essere creato da nessuno se non da Dio. ma io un numero dettato dal caos non riesco proprio ad immaginarmelo, e credo che sia fuori dalla portata di qualsiasi mente umana.
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Re: pi (?)

Messaggio Da washer. il Dom Apr 13, 2008 2:01 am

Il concetto di dio è strettamente correlato con il concetto di pi greco, imho.

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Dom Apr 13, 2008 2:05 am

washer. ha scritto:Il concetto di dio è strettamente correlato con il concetto di pi greco, imho.

lo pensavo pure io. sì. un tempo mi ero pure fissato sull'idea che dio sia semplicemente un numero o un equazione.
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Re: pi (?)

Messaggio Da Engioi. il Dom Apr 13, 2008 3:10 am

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Re: pi (?)

Messaggio Da matt. il Dom Apr 13, 2008 3:18 am

engioi ti ho modificato il messaggio perchè avevi sbagliato di postarlo e non compariva il video.

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Re: pi (?)

Messaggio Da Engioi. il Dom Apr 13, 2008 3:19 am

matt. ha scritto:engioi ti ho modificato il messaggio perchè avevi sbagliato di postarlo e non compariva il video.

grazie mille<3
stavo anche per dire un'eresia ma non mi pareva il caso.

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Re: pi (?)

Messaggio Da matt. il Dom Apr 13, 2008 3:23 am

niente.
però la prossima volta metti solo il link sennò iniziamo già a sovraccaricare il forum.
notte.

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Re: pi (?)

Messaggio Da washer. il Dom Apr 13, 2008 1:27 pm

rejino. ha scritto:
washer. ha scritto:Il concetto di dio è strettamente correlato con il concetto di pi greco, imho.

lo pensavo pure io. sì. un tempo mi ero pure fissato sull'idea che dio sia semplicemente un numero o un equazione.
Idea per niente insensata.

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Re: pi (?)

Messaggio Da babishh il Dom Apr 13, 2008 10:24 pm

rejino. ha scritto:
washer. ha scritto:Il concetto di dio è strettamente correlato con il concetto di pi greco, imho.

lo pensavo pure io. sì. un tempo mi ero pure fissato sull'idea che dio sia semplicemente un numero o un equazione.
spiegatevi per favore. il concetto non mi torna.

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Re: pi (?)

Messaggio Da Moltengod il Gio Apr 17, 2008 12:43 pm

babishh ha scritto:
rejino. ha scritto:
washer. ha scritto:Il concetto di dio è strettamente correlato con il concetto di pi greco, imho.

lo pensavo pure io. sì. un tempo mi ero pure fissato sull'idea che dio sia semplicemente un numero o un equazione.
spiegatevi per favore. il concetto non mi torna.

dice niente matematizzazione della natura?
nel momento in cui si crede in Dio,e contemporaneamente lo si ritiene un EQUAZIONE non si è forse dimenticato tutto quel movimento che parte da protagora(di ogni cosa l'uomo è misura)fino a giungere nell'esistenzialismo?
non si è forse arrivati a ritenere che tutto ciò che ci circonda è semplicemente una meccanismo preimpostato che va in un solo modo?
non si è forse distrutta tutta quella teoria umanistica che va sotto il nome di coscienziosità,intenzionalità e finisce nella fenomenologia?
La matematica è semplicemente un linguaggio che, parlato da pochi, serve a capire la natura,ma ritenere la natura stessa, il mondo, l'universo un insieme di numeri significa avere a che fare con il nulla con l'inconcreto e con mere formule

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Gio Apr 17, 2008 1:31 pm

Moltengod ha scritto:
La matematica è semplicemente un linguaggio che, parlato da pochi, serve a capire la natura,ma ritenere la natura stessa, il mondo, l'universo un insieme di numeri significa avere a che fare con il nulla con l'inconcreto e con mere formule

la matematica non serve a capire la natura, per quello c'è la fisica, la matematica è solo uno strumento della fisica con il quale è possibile sintetizzare delle leggi in delle formule.
e poi, chi ti dice che viviamo in un mondo concreto? non puoi sapere se tutto quello che ti circonda è pura illusione.
i decimali del pi greco possono dare un idea di dio in quanto non si è sicuri che le serie di numeri si susseguano in modo casuale o meno, e nel caso siano casuali chi potrebbere essere la causa di questo caos se non un ipotetico dio?
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Re: pi (?)

Messaggio Da Moltengod il Gio Apr 17, 2008 1:44 pm

rejino. ha scritto:
Moltengod ha scritto:
La matematica è semplicemente un linguaggio che, parlato da pochi, serve a capire la natura,ma ritenere la natura stessa, il mondo, l'universo un insieme di numeri significa avere a che fare con il nulla con l'inconcreto e con mere formule

la matematica non serve a capire la natura, per quello c'è la fisica, la matematica è solo uno strumento della fisica con il quale è possibile sintetizzare delle leggi in delle formule.
e poi, chi ti dice che viviamo in un mondo concreto? non puoi sapere se tutto quello che ti circonda è pura illusione.
i decimali del pi greco possono dare un idea di dio in quanto non si è sicuri che le serie di numeri si susseguano in modo casuale o meno, e nel caso siano casuali chi potrebbere essere la causa di questo caos se non un ipotetico dio?

non ritengo che tutto ciò che mi circonda sia concreto, ma sicuramente questo non giustifica il fatto che lo si debba ritenere un semplice meccanismo preimpostato
puoi negare tutto ciò che ti sta intorno,ma negando tu concretizzi te stesso, non puoi negarti
le leggi non sono la natura.
Hume stesso nel suo trattato dimostra l'impossibilità della causalità e dell'impossibilità di collegare un evento A ad un evento B in quanto la continuità non è l'elemento per poter dimostrare una loro concatenazione
la coscienza del mondo,la coscienza che abbiamo di noi stessi sono la prova che non TUTTO sia irreale
Non sono un matematico e quindi ahimè non posso esprimermi più di tanto per ciò che riguarda il pigreco, ma posso sicuramente dire che, se nel momento in cui non si trova la causa di un qualcosa, e quindi per questo, ci si rifà a qualcosa di più grande credo che si sia già perso un partenza, troppo affrettato e senza una minima base logica(perchè ricordiamo che la matematica è la logica) affibiare al soprannaturale

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Re: pi (?)

Messaggio Da washer. il Gio Apr 17, 2008 4:34 pm

Moltengod ha scritto:
rejino. ha scritto:
Moltengod ha scritto:
La matematica è semplicemente un linguaggio che, parlato da pochi, serve a capire la natura,ma ritenere la natura stessa, il mondo, l'universo un insieme di numeri significa avere a che fare con il nulla con l'inconcreto e con mere formule

la matematica non serve a capire la natura, per quello c'è la fisica, la matematica è solo uno strumento della fisica con il quale è possibile sintetizzare delle leggi in delle formule.
e poi, chi ti dice che viviamo in un mondo concreto? non puoi sapere se tutto quello che ti circonda è pura illusione.
i decimali del pi greco possono dare un idea di dio in quanto non si è sicuri che le serie di numeri si susseguano in modo casuale o meno, e nel caso siano casuali chi potrebbere essere la causa di questo caos se non un ipotetico dio?

non ritengo che tutto ciò che mi circonda sia concreto, ma sicuramente questo non giustifica il fatto che lo si debba ritenere un semplice meccanismo preimpostato
puoi negare tutto ciò che ti sta intorno,ma negando tu concretizzi te stesso, non puoi negarti
le leggi non sono la natura.
Hume stesso nel suo trattato dimostra l'impossibilità della causalità e dell'impossibilità di collegare un evento A ad un evento B in quanto la continuità non è l'elemento per poter dimostrare una loro concatenazione
la coscienza del mondo,la coscienza che abbiamo di noi stessi sono la prova che non TUTTO sia irreale
Non sono un matematico e quindi ahimè non posso esprimermi più di tanto per ciò che riguarda il pigreco, ma posso sicuramente dire che, se nel momento in cui non si trova la causa di un qualcosa, e quindi per questo, ci si rifà a qualcosa di più grande credo che si sia già perso un partenza, troppo affrettato e senza una minima base logica(perchè ricordiamo che la matematica è la logica) affibiare al soprannaturale
Non mi sono mai appoggiato a qualcosa di soprannaturale, nè a qualcosa di trascendente. Il pi greco ci può semplicemente far capire perchè, ci può far intuire la causa del fatto che la mente umana abbia bisogno di convenzioni per la sua "sopravvivenza". Ora:
Il pi greco è una successione di numeri.
E' stato dimostrato (purtroppo non so come) che la successione di cifre del pi greco non ha fine.
I decimali non hanno periodicità di sorta.
Metti in relazione più cifre possibili di pi greco con elementi random della natura. La domanda sorge spontanea: c'è uno schema sotto? C'è un qualcosa che fa sì che tutto questo accada, vada avanti, sia successo? La riposta è quello che noi chiamiamo dio.

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Re: pi (?)

Messaggio Da eupnee il Gio Apr 17, 2008 8:53 pm

washer. ha scritto:
Metti in relazione più cifre possibili di pi greco con elementi random della natura. La domanda sorge spontanea: c'è uno schema sotto? C'è un qualcosa che fa sì che tutto questo accada, vada avanti, sia successo? La riposta è quello che noi chiamiamo dio.

Aronofsky ti ha segnato a vita, figliuolo. *_*

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Re: pi (?)

Messaggio Da Moltengod il Gio Apr 17, 2008 8:57 pm

per l'ultima frase posso semplicemente dire:

Conosci dio o puoi dimostrarne l'esistenza?
no!
Puoi dimostrarne la non-esistenza?
no!

:o

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Re: pi (?)

Messaggio Da rejino il Gio Apr 17, 2008 10:05 pm

Moltengod ha scritto:per l'ultima frase posso semplicemente dire:

Conosci dio o puoi dimostrarne l'esistenza?
no!
Puoi dimostrarne la non-esistenza?
no!

:o

nessuno può rispondere con certezza a nessuna di quelle due domande, certo, ma qui non stiamo parlando dell'esistenza o meno di dio, ma di un "semplice" numero irrazionale. si voleva solo dire che nei decimali di quel numero è nascosto qualcosa di sconosciuto eppure di certamente esistente: ecco, il modo in cui si susseguono quelle cifre potrebbe in qualche modo richiamare l'idea di dio in quanto entità che governa il caos, ergo tutto. comunque non divaghiamo troppo, l'argomento centrale è il pi greco.
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